boite courte XU10J4RS

Bonjour à tous ,

Ayant cherché un peu partout je n'ai pas trouvé de topic concernant les boites plus courtes sur XU10J4RS, en effet sur nos xsara nos rapport sont bien trop long à mon gout et sur circuit encore pire la 5 n'est jamais utilisé !

Plusieurs choix possible apparemment boite de XSI, de 309 GTI16s ou pignonerie ....
Je ne sais quoi choisir ..

J'attends vos avis d'expert

le mieux est de monter un couple court mais il faut ouvrir la boite pour le faire.
Pour ma part,comme je fais les transferts sur route,la démultiplication d'origine me convient pas mal: 4200 RPM à 135km/h chrono (je me cale à cette vitesse sur autoroute);plus court,ça mouline.
Sur piste,je passe la 4 pratiquement partout sauf à La Chatre;c'est déjà pas mal!
Après,si tu trouves que ça rame,prépare ton bloc:avec 20 ch de plus tu vas changer d'avis....

boite de 309 GTI 16:c'est une boite MA si je ne m'abuse et nous on a des BE;la greffe n'est pas si simple et les MA ont mauvaise réputation.(elles cassent!)

oui le mieux est d'ouvrir avec un couple court mais la 5ème sera toujours trop trop longue, alors effectivement 20ch de plus ça peut changer la donne. Le top serait de plafonner a 7300tr pour 190 km/h il y en a bien assez sur circuit et en montagne pareil.

La boite de 309 GTI 16s est un XU avec bien une boite BE3 ;-)

A voir le montage, le plus économique en trouvant un montage plug and play ou avec une ouverture de boite plus couteuse.

Dans ton cas Patrick, sur autoroute c'est sur que d'origine c'est mieux, mais un jour ta xsara finira bien sur une remorque à force de modifié :-)

autant pour moi ,la boite de 309 GTI16 est bien une BE 3/5.
Je suis allé regarder sur service box les démultiplications,mais ces gros malins ont tout mis en vrac et il y a 5 ou 6 démultiplications différentes,sans repérage des motorisations associées,donc c'est indémerdable.
il faudrait chercher sur les forums;le pb des 309 GTI 16 c'est leur rareté,et les éléments internes de boite sont tous"NFP",peugeot ne fournit plus.

Oui c'est galère , mais regarde ce que j'ai trouvé :
http://serviceboitedevitesses.fr/p/979-boite-de-vitesses-peugeot-309-19-gti

il y a bien la reférence de GTI 16s : 20CJ70

ben alors!

je crois avoir meme mieux pour référencer tout çà, je vous tiens au courant

bon alors j'ai un fichier excel pour calculer les différents rapports de boîte en fonction de la boîte montée et / ou d'un changement de taille jantes/pneumatiques. je l'avais fait à l'époque pour Mécasteph . mais je ne dispose que des versions de boîtes "Peugeot" (106/saxo/306) et à 99% en essence.
donnez-moi les renseignements que vous voulez et je répondrais

super intéressant 😉
Je compte mettre un boîte de 405 Mi16 avec son 14x62 et en pneumatiques je reste en 205/45/16
c est ce qu il te faut Toshi ?
Merci en tt cas 😉

MARCUS73 a écrit:

super intéressant 😉  
Je compte mettre un boîte de 405 Mi16 avec son 14x62  et en pneumatiques je reste en 205/45/16
c est ce qu il te faut Toshi ?  
Merci en tt cas 😉

alors comme dit plus haut je n'ai pas les boîtes pour 405 mais si tu as la référence exacte de la boîte je peux le faire.
il me faut comme référence un type: BE3/5 et encore mieux si tu avais le repère de la boîte type (CA98, CE 26, TA82, ...).

edit: apparemment çà serait une Be 3/5 T pour xu10j4

RAPPORTS BE3/5T


1 13 X 38

2 20 X 37

3 25 X 34

4 29 X 31

5 37 X 32

OUVERTURE 3,380

Il me faut par contre la puissance max de la voiture, le régime de passage des rapports, éventuellement le couple max

Je vais essayer de te donner toute les infos
pour ma boite BE3/5 les codes CMES CM5S CL67 CM5E CL39 CM01 CM55 donnée Peugeot mais moi j'ai 20CJ83

Ensuite j'ai ça comme info : Boite 405 Mi16 :
13*38/20*37/25*32/32*31/37*28 couple conique 14*62
50/79/115/161/191

Pour ma xsara, on va prendre les données constructeurs, 167 CH à 6500tr , régime de passage de vitesse 7300tr , couple 193Nm a 5500tr

A voir

MARCUS73 a écrit:

Je vais essayer de te donner toute les infos
pour ma boite BE3/5   les codes CMES CM5S CL67 CM5E CL39 CM01 CM55 donnée Peugeot mais moi j'ai 20CJ83

Ensuite j'ai ça comme info : Boite 405 Mi16 :
13*38/20*37/25*32/32*31/37*28 couple conique 14*62
50/79/115/161/191

Pour ma xsara, on va prendre les données constructeurs, 167 CH à 6500tr , régime de passage de vitesse 7300tr , couple 193Nm a 5500tr

A voir

voilà ce que cela donne et je pense que ce n'est pas la bonne solution
en bleu: une xsara en 195/55/15 avec une be3/6a avec un pont modifié à 14*62
en rouge: une xsara en 205/45/16 avec une be3/5 avec pont d'origine à 14*62




c'est beaucoup trop long et je suis plutôt surpris

cette boîte n'est pas montée sur 306

en cherchant une boîte avec un meilleur rapport j'ai décidé de regardé sur ma RTA xsara et à ma grande surprise la boîte pour xu10j4rs avec repère 20TA55 est équipée d'un pont 14*62, mais aucune des autres boîtes montées sur xsara ne sont plus courtes.

Ah oui effectivement bien bien trop long,  mais déja une BE3/6 c'est a oublier trop lourde et en plus ça braque moins, je suis étonné comme toi sur le pont en 14X62 d'origine j'ai la même RTA que toi
Après la monte pneumatique c'est l'équivalence entre 195/55/15 et 205/45/16 donc ça joue pas la dessus.
J ai lu quelques topics avec des montages de cette fameuse boite de MI16 (309 et 405) c'est plus court quand même avec un pont identique à nos xsara.

Quand on compare les deux pignonneries :
309/405  : 13*38/20*37/25*32/32*31/37*28 couple conique 14*62
xsara :     13*38/23*43/25*32/41*39/47*35  couple conique 14*62

Donc en conclusion la 1ére et 3ème identique et je dirai 2de, 4ème et 5ème plus courte sur 309/405
Ce qui ne serait pas incohérent avec les relevés de vitesse 50/79/115/161/191 qui était renseignée.

MARCUS73 a écrit:

Ah oui effectivement bien bien trop long,  mais déja une BE3/6 c'est a oublier trop lourde et en plus ça braque moins, je suis étonné comme toi sur le pont en 14X62 d'origine j'ai la même RTA que toi
Après la monte pneumatique c'est l'équivalence entre 195/55/15 et 205/45/16 donc ça joue pas la dessus.
J ai lu quelques topics avec des montages de cette fameuse boite de MI16 (309 et 405) c'est plus court quand même avec un pont identique à nos xsara.

Quand on compare les deux pignonneries :
309/405  : 13*38/20*37/25*32/32*31/37*28 couple conique 14*62
xsara :     13*38/23*43/25*32/41*39/47*35  couple conique 14*62

Donc en conclusion la 1ére et 3ème identique et je dirai 2de, 4ème et 5ème plus courte sur 309/405
Ce qui ne serait pas incohérent avec les relevés de vitesse 50/79/115/161/191 qui était renseignée.

d'accord mais quel est est le régime max et régime de passage sur 405mi16? j'ai fait un test avec un régime de passage à 6500, çà donne 205 km/h max

après avoir testé les boîtes de 405(mi16, sri), 306 (le mans, xsi, xsi cab, griffe, s16, symbio), 309 (gti, gti16), une seule boîte est un tout petit peu plus courte que celle de nos xsaras et est monté sur les 806 (moteur xu10J2).
la pigeonnerie est identique à nos xsaras (sauf la 1ère: 11*38 au lieu de 13*38) mais le pont est un 17*77.
cela fait 5 km/h de gagner par rapport à la boîte d'origine(235 pour 240 max)

toshi a écrit:

MARCUS73 a écrit:

Ah oui effectivement bien bien trop long,  mais déja une BE3/6 c'est a oublier trop lourde et en plus ça braque moins, je suis étonné comme toi sur le pont en 14X62 d'origine j'ai la même RTA que toi
Après la monte pneumatique c'est l'équivalence entre 195/55/15 et 205/45/16 donc ça joue pas la dessus.
J ai lu quelques topics avec des montages de cette fameuse boite de MI16 (309 et 405) c'est plus court quand même avec un pont identique à nos xsara.

Quand on compare les deux pignonneries :
309/405  : 13*38/20*37/25*32/32*31/37*28 couple conique 14*62
xsara :     13*38/23*43/25*32/41*39/47*35  couple conique 14*62

Donc en conclusion la 1ére et 3ème identique et je dirai 2de, 4ème et 5ème plus courte sur 309/405
Ce qui ne serait pas incohérent avec les relevés de vitesse 50/79/115/161/191 qui était renseignée.

d'accord mais quel est est le régime max et régime de passage sur 405mi16? j'ai fait un test avec un régime de passage à 6500, çà donne 205 km/h max

C'est pas mal 205 Km/h à 6500tr c'est la puissance maxi il faudrait que fasse l'essai a 7100tr
205 Km/h je signe tout de suite à comparer des 230 de la xsara

toshi a écrit:

après avoir testé les boîtes de 405(mi16, sri), 306 (le mans, xsi, xsi cab, griffe, s16, symbio), 309 (gti, gti16), une seule boîte est un tout petit peu plus courte que celle de nos xsaras et est monté sur les 806 (moteur xu10J2).
la pigeonnerie est identique à nos xsaras (sauf la 1ère: 11*38 au lieu de 13*38) mais le pont est un 17*77.
cela fait 5 km/h de gagner par rapport à la boîte d'origine(235 pour 240 max)

Cela laisse pas beaucoup de choix avec toutes ces BV , il reste les utilitaires souvent très courte mais à mon avis il faut faire un mix de boite pour avoir le top

un pti up pour ce topic , après pas mal d'heures a fouiner sur le net et forum le meilleur choix est le suivant pour nos VTS, une BE3 de 205 ou 309 GTI 1900. Elle dispose du meilleur étagement comparé a celui de la xsara , il reste juste a choisir le pont suivant l 'utilisation.
J'ai donc récupérer deux boites BE3 de 1900 pour en refaire une révisée ! je ferai des photos du démontage ;-)

tu le fais toi même? moi,j'ai de l'appréhension à ouvrir une boite:j'ai des mauvais souvenirs avec les boites de Panhard 24CT

oui en partie après si je coince j'ai mon beau père mécano ;-) après avec 3 boites BE3 y a toujours moyen de faire quelque chose

MARCUS73 a écrit:

oui en partie après si je coince j'ai mon beau père mécano ;-)  après avec 3 boites BE3 y a toujours moyen de faire quelque chose

ouais mais faudrait pas que ça finisse en vrac dans une caisse!
Un BE3 j'en ai une en plus ,qui a des bornes;je me demande si je ne vais pas l'ouvrir pour lui monter un couple court et refaire le synchro de 2 qui a TOUJOURS accroché (j'ai eu la voiture avec cette boite à 20.000 km,et je l'ai déposée à près de 220.000).

patrickvg a écrit:

MARCUS73 a écrit:

oui en partie après si je coince j'ai mon beau père mécano ;-)  après avec 3 boites BE3 y a toujours moyen de faire quelque chose

ouais mais faudrait pas que ça finisse en vrac dans une caisse!
Un BE3 j'en ai une en plus ,qui a des bornes;je me demande si je ne vais pas l'ouvrir pour lui monter un couple court et refaire le synchro de 2 qui a TOUJOURS accroché (j'ai eu la voiture avec cette boite à 20.000 km,et je l'ai déposée à près de 220.000).

Je suis du genre têtu et tellement envi d'avoir enfin une bonne BV sur cette auto !
Après l'avantage des BE3 c'est qu il reste encore pas mal de pièces neuves chez Peugeot à la différence des BE1 comme les synchros, sur la mienne la 2 accroche vraiment légerement donc ça sera une synchro neuf directement. A temps perdu ça se fait bien il faut pas vouloir il bacler en un we.

Tu vois Patrick tu vas t'y mettre au couple court

Bonjour à tous ,

Quelques nouvelles des boites que j'ai pu récupérer, après démontage de 2 BV j'ai a peu près tout pour faire quelques de bien sur cette 167, quelques photos au passage :












Espérons que le père Noel m'apporte bien mon kit de roulement BE3 neuf

Et avec le rabiot tu vas faire une machine à coudre

Pour ma part plus besoin de boite courte,le moteur pousse pas mal!!