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Sujet: Re: LA XSARA VTS 2.0 16s 167cv [2000]de rom1185 Lun 13 Juin 2011, 17:23
donc ce matin je me suis installé ma gache electrique qui trainait au garage. d'abord demontage de la garniture.
moteur de centralisation demonté.
la partie noire et blanche me gene et me servent plus a rien ducoup on coupe tout.
et on remonte et on perce pour fixer la gache de ford
on met en place le moteur
on branche le masse.
on test.
et ensuite on s'occupe de l'inter et de trouver un plus contact pour le coup j'ai eu de la chance j'ai trouvé les deux aux meme endroit une fiche dont je sais meme pas a quoi elle sert en avais un. et on remet l'inter.
limite j'ai mis moins de temps a faire mon installe qu'a poster les photos.
rom1 du 42 Xsariste Medaillé
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Sujet: Re: LA XSARA VTS 2.0 16s 167cv [2000]de rom1185 Lun 13 Juin 2011, 17:25
RaceR a écrit:
rom1185 a écrit:
on peu retailler comme on veux si je le fait c'est pas pour faire du groupe N mais du A le groupe N est de l'origine a la meilleur tolerence aucun interet!
lol tu les retaillera jamais l'origine en grA looooool, la lever des GrA est superieur a celle d'origine, moi j'ai des AAC GrA de chez catcams
ducoup ya aucune utilité de retailler???
RaceR Modérateur
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Sujet: Re: LA XSARA VTS 2.0 16s 167cv [2000]de rom1185 Lun 13 Juin 2011, 17:41
interessant ton montage, bien joué!
concernant le retaillage oui en gros si tu veux du GrA ca sert a rien
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Sujet: Re: LA XSARA VTS 2.0 16s 167cv [2000]de rom1185 Lun 13 Juin 2011, 17:47
je l'ai fait en prevision de modif sur le coffre. ce que je veux dire c'est que retailler des arbres sa sert a rien car le groupe N c'est comme l'origine au meilleur de la tolerence constructeur donc si tes arbres sont deja au meilleur des tolerence constructeur un retaillage groupe n est donc inutile car il n'y auras aucun changement par rapport a l'origine.
le bleu Modérateur
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Sujet: Re: LA XSARA VTS 2.0 16s 167cv [2000]de rom1185 Lun 13 Juin 2011, 17:54
exelent ce montage
trop de la balle
RaceR Modérateur
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Sujet: Re: LA XSARA VTS 2.0 16s 167cv [2000]de rom1185 Lun 13 Juin 2011, 18:03
rom1185 a écrit:
je l'ai fait en prevision de modif sur le coffre. ce que je veux dire c'est que retailler des arbres sa sert a rien car le groupe N c'est comme l'origine au meilleur de la tolerence constructeur donc si tes arbres sont deja au meilleur des tolerence constructeur un retaillage groupe n est donc inutile car il n'y auras aucun changement par rapport a l'origine.
ca c'est completent faut, l'angle de GrN differe de celui de la tolerance max origine parcontre leger gain, mais il est deconseillé de retaillé car tu vire une couche essentielle prevu pour les frottement sur les poussoir.... recommandé d'acheter des aac, avec des aac neuf il faut des poussoir neuf.
sinon une prepa GrN avec des aac maxi GrN (cote max) + calculo ou carto GrN, et l'echappement qui va bien tu sort les 195ch
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Sujet: Re: LA XSARA VTS 2.0 16s 167cv [2000]de rom1185 Lun 13 Juin 2011, 18:08
RaceR a écrit:
rom1185 a écrit:
je l'ai fait en prevision de modif sur le coffre. ce que je veux dire c'est que retailler des arbres sa sert a rien car le groupe N c'est comme l'origine au meilleur de la tolerence constructeur donc si tes arbres sont deja au meilleur des tolerence constructeur un retaillage groupe n est donc inutile car il n'y auras aucun changement par rapport a l'origine.
ca c'est completent faut, l'angle de GrN differe de celui de la tolerance max origine parcontre leger gain, mais il est deconseillé de retaillé car tu vire une couche essentielle prevu pour les frottement sur les poussoir.... recommandé d'acheter des aac, avec des aac neuf il faut des poussoir neuf.
sinon une prepa GrN avec des aac maxi GrN (cote max) + calculo ou carto GrN, et l'echappement qui va bien tu sort les 195ch
normalement le groupe N c'est de l'origine comment tu peux arriver a 195cv???
rom1 du 42 Xsariste Medaillé
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Sujet: Re: LA XSARA VTS 2.0 16s 167cv [2000]de rom1185 Lun 13 Juin 2011, 19:00
J'ai un collègue qui tourne en Gr A sur sa zx 167 il a fait retailler ses arbres a cames d'origine. Apparament seul quelque voiture ne peuvent pas être retaillé pour du Gr A.
RaceR Modérateur
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Sujet: Re: LA XSARA VTS 2.0 16s 167cv [2000]de rom1185 Lun 13 Juin 2011, 19:20
mouais ca je demande a voir loooooooooooooooooooooooooooool
écoute du GrN c'est pas de l'origine, sinon tu appele pas ca GrN!! les angle d'ouverture sont different et le TI retouché voila! prend le soin de bien lire ce que je dis, car je vais pas me repeter 36 fois ca m'use un peu....
pour le GrA les cames des aac sont plus epaisse et le temps ouverture des aac est nettement superieur a l'origine. cherche dans mes premier topic on voit la tof et la diff entre les 2 aac, jamais en les retaillant tu peux obtenir ce resultat, car comme j'ai dis la lime a epaissir ca existe pas......
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Sujet: Re: LA XSARA VTS 2.0 16s 167cv [2000]de rom1185 Lun 13 Juin 2011, 19:23
et de quoi vous parler la ???
rom1 du 42 Xsariste Medaillé
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Sujet: Re: LA XSARA VTS 2.0 16s 167cv [2000]de rom1185 Lun 13 Juin 2011, 19:46
RaceR a écrit:
mouais ca je demande a voir loooooooooooooooooooooooooooool
écoute du GrN c'est pas de l'origine, sinon tu appele pas ca GrN!! les angle d'ouverture sont different et le TI retouché voila! prend le soin de bien lire ce que je dis, car je vais pas me repeter 36 fois ca m'use un peu....
pour le GrA les cames des aac sont plus epaisse et le temps ouverture des aac est nettement superieur a l'origine. cherche dans mes premier topic on voit la tof et la diff entre les 2 aac, jamais en les retaillant tu peux obtenir ce resultat, car comme j'ai dis la lime a epaissir ca existe pas......
Le groupe N joue sur les tolérances constructeur donc même si c'est pas de l'origine sa en est pas loin mon collègue qui tournais en groupe N m'a dit qu'en TRICHANT un peu on arrive au 195. Et que au contraire plus c'est préparé plus la came est fine donc nul besoin d'epaisir ce qui change c'est le temps d'ouverture et non la taille de l'ouverture ce qui change ducoup c'est la rapidité d'ouverture. Mes potes savent se qu'ils disent et en plus ils tournent tous en groupe A.
RaceR Modérateur
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Sujet: Re: LA XSARA VTS 2.0 16s 167cv [2000]de rom1185 Lun 13 Juin 2011, 20:42
lol il y a ceux qui tourne en grA et qui connaissent rien a la meca.... moi mes pote c'est les preparateur auto....un niveau bien au dessus....
caracteristique GrN
Admission Echappement Levée 10,33 10,33 Levée au PMH 1,10 mm 1,20 mm
caracteristique du GrA
Admission Echappement Levée 10,95 10,95 Levée au PMH 2,00 mm 1,40 mm
voila juste un detail pour te montrer par A+B la diff de lévé.....incompatible pour un retaillage d'un aac origine...
a savoir la levé au PHM origine est de 1mm normalement....
Apres si on leur vend du reve c'est pas mon probleme, c'est juste que qd MOI je me lance dans un sujet, c'est que j'y ai passé de tres nombreuse heures dessus auparavant.... et je fini jamais d'apprendre, en ce moment je plonge sur l'ethanol a 100%....
Quand tu aura préparé un moteur de A a Z avec les bonnes info on en reparlera si tu veux
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Sujet: Re: LA XSARA VTS 2.0 16s 167cv [2000]de rom1185 Lun 13 Juin 2011, 20:43
le coup de plus c'est fin plus c'est preparé c'est n'importe quoi..... une came fine jouera sur le couple en bas, une came plus large et epaisse jouera sur le couple en haut regime
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Sujet: Re: LA XSARA VTS 2.0 16s 167cv [2000]de rom1185 Lun 13 Juin 2011, 20:45
rom1185 a écrit:
RaceR a écrit:
mouais ca je demande a voir loooooooooooooooooooooooooooool
écoute du GrN c'est pas de l'origine, sinon tu appele pas ca GrN!! les angle d'ouverture sont different et le TI retouché voila! prend le soin de bien lire ce que je dis, car je vais pas me repeter 36 fois ca m'use un peu....
pour le GrA les cames des aac sont plus epaisse et le temps ouverture des aac est nettement superieur a l'origine. cherche dans mes premier topic on voit la tof et la diff entre les 2 aac, jamais en les retaillant tu peux obtenir ce resultat, car comme j'ai dis la lime a epaissir ca existe pas......
Le groupe N joue sur les tolérances constructeur donc même si c'est pas de l'origine sa en est pas loin mon collègue qui tournais en groupe N m'a dit qu'en TRICHANT un peu on arrive au 195. Et que au contraire plus c'est préparé plus la came est fine donc nul besoin d'epaisir ce qui change c'est le temps d'ouverture et non la taille de l'ouverture ce qui change ducoup c'est la rapidité d'ouverture. Mes potes savent se qu'ils disent et en plus ils tournent tous en groupe A.
oui ces sur, racer connait rien en mecanique ,
si tu suis pas ses pas grave rom mais dit pas que tes potes connai et que racer et un c*n
je suis desoler mais racer a fait une prepa de malade alors moi je serais toi ,.............
moi je dit sa ,................
rom1 du 42 Xsariste Medaillé
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Sujet: Re: LA XSARA VTS 2.0 16s 167cv [2000]de rom1185 Lun 13 Juin 2011, 21:15
J'ai jamais dis que racer était un con et je suis tout comme toi admiratif du travail de racer mais je sais se que je dis j'ai déjà vu les aac d'origine et groupe j'ai rappelé mes collègue pour êtres sur et je fis pas les choses sans savoir et en plus se que je dis est logique.
rom1 du 42 Xsariste Medaillé
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Sujet: Re: LA XSARA VTS 2.0 16s 167cv [2000]de rom1185 Lun 13 Juin 2011, 21:18
Definition wiki du groupe N véhicule proche de l'origine ou les modifications sont limité.
FIA Groupe N
Le Groupe N est la catégorie relative aux voitures de production, dans le règlement FIA. Cette catégorie a été créée en 1982 pour remplacer l'ancienne catégorie Groupe 1.
Masquer Présentation
Les voitures du Groupe N sont des voitures standards, produites en série à un minimum de 2 500 exemplaires par an, et limitées dans leurs modifications possibles pour la compétition, par rapport à leurs versions de série. Les modèles Groupe N, ainsi que chacune de leurs modifications, doivent être homologuées par la FIA avant de pouvoir concourir.
Les Groupe N ont l'avantage, de par leur concept proche de la voiture de série, d'être relativement économiques, notamment par rapport aux Groupe A. Notons cependant qu'au fil des années, la catégorie s'éloigne de plus en plus des voitures de série, en permettant notamment d'homologuer des boîtes de vitesses, transmissions et autres prévues uniquement pour la compétition.
Tant que tu y est le bleu dit que wiki est un con.
RaceR Modérateur
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Sujet: Re: LA XSARA VTS 2.0 16s 167cv [2000]de rom1185 Lun 13 Juin 2011, 21:27
malheureusement le resonnement n'est pas logique....enfin bref ca sert a rien que je me fatigue, je cherche pas la gloire pas besoin de ca.
si tu arrive a decelé a vu d'oeil la diff d'angle et de lever entre origine et GrN tu es TRES fort....
tiens j'ai retrouver des photo ca va etre tres parlant:
les origines
les catcams GrA
Concernant le GrN oui ca se rapproche de l'origine mais ca n'est pas de l'origine (il ya bien modification), en retaillant les aac tu te rapproche du GrN, techniprofil le fait mais ils peuvent fait du vrais groupe N3 avec la cote maxi a cause du revetement affaibli de l'acc suite au retaillage, d'ou l'interet soit de les faire fabriqué en coté maxi direct soit d'acheter des standart chez catcams, shrick etc...
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Sujet: Re: LA XSARA VTS 2.0 16s 167cv [2000]de rom1185 Lun 13 Juin 2011, 21:30
rom :
ok
sur ce coup la je peut pas dire j'y connai rien
la y a que racer qui peut dire ou tes potes
bon allez j'arrette de pourir t'on topic
rom1 du 42 Xsariste Medaillé
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Sujet: Re: LA XSARA VTS 2.0 16s 167cv [2000]de rom1185 Lun 13 Juin 2011, 21:38
Plus c'est retaillé plus sa s'ouvre vite plus ya de mélange qui arrive. Et c'est d'ailleur pour sa qui faut aussi modifier les poussoir (tu la fait?) car après ils suivent plus. bien sur que je vois que tes arbres GrA sont différent mais je suis pas convaincu qu'ils ouvrent plus, il faudrait mesurer. après par rapport a du retaillage c'est surement beaucoup plus étudier et performant ils arrivent peut être a avoir le même temps d'ouverture mais plus fluide moins brusque et qui ducoup abime moins les poussoirs.
RaceR Modérateur
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Sujet: Re: LA XSARA VTS 2.0 16s 167cv [2000]de rom1185 Lun 13 Juin 2011, 21:52
alors laisse moi t'expliquer....car dans tes tete c'est farfelu,
un aac pointu s'ouvre vite et tard mais se referme vite et tot, donc temps injection reduit avantage du couple a bas et mi regime
un aac bombé, s'ouvre plus tot et plus lentement, se ferme plus tard et plus lentement, favorise le couple a haut regime
la came dans mon cas et plus grande que l'origine apres mesure.
donc plus ca s'ouvre et se referme vite veut dire moins ya de melange! et pas l'inverse comme tu le pretend....
ensuite niveau poussoir, tu peux garder les hydro en faisant une utilisation pour un regime max de 7500 au dela comme moi a l'epoque 8000 c'est quitte ou double....
les poussoir meca avec reglage pastille permette une rotation jusqua plus de 10000tr selon les cas et les prepa. dans mon cas pas besoin de ca j'ai placé mon rupteur a 7300.
le retaillage se rapproche mais reste moins performant que les aac GrN, alors pk PSA se ferait chier a vendre dans leur catalogue des AAC GrN si c'etait comme l'origine....
enfin bref j'en dirai pas plus, j'en ai assez dis a ce sujet
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Sujet: Re: LA XSARA VTS 2.0 16s 167cv [2000]de rom1185 Lun 13 Juin 2011, 22:06
personnellement, situ contredis mes dire avec tes fameux pote lo, tu contredira indirectement les prepateur comme pouchelon, rounminier, J2Lmecaconcept, politechnic, ceux avec qui je discute et certain que je cottoie....
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Sujet: Re: LA XSARA VTS 2.0 16s 167cv [2000]de rom1185 Lun 13 Juin 2011, 22:26
vinvin 60 a écrit:
Tu as raison racer laisse le avec ses idees et son wiki et aide les gens qui sont ouvert d'esprit
Se ne sont pas mes idées mais celle des préparateur que je cotois et celle des pilotes de rallye. Et je suis quelqun de super ouvert d'esprit et de super compréhensif.
RaceR Modérateur
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Sujet: Re: LA XSARA VTS 2.0 16s 167cv [2000]de rom1185 Lun 13 Juin 2011, 22:39
fait selon tes preparateurs mon gars, mais au vu des propos tenus soit ta pas trop pigés leur info, soit ils savent pas ce qu'ils font...